הנך מחובר/ת כ: Guest | מכניקה

כוח החיכוך והחוק הראשון של ניוטון

 
משתמשים הצופים בנושא זה: אין צופים
  גרסה להדפסה
עמוד: [1]
שם משתמש
הודעה << נושא ישן   נושא אחרון >>
כוח החיכוך והחוק הראשון של ניוטון - 31/10/2007 1:56:49 AM   

ariel1982

 

הודעות: 6
מצטרף: 29/10/2007
סטאטוס: מנותק 		האם מישהו יכול להסביר לי בבקשה מנין ניוטון ידע שחיכוך הוא כוח?
הרי הרמה המולקולרית לא הייתה ידוע אז
ורק כיום אנו יודעים שחיכוך זה (בערך- לפחות בחיכוך מתכות) הדבקה חשמלית ברמה מסויימת
ממילא לא ברור כיצד יכל ניוטון להוכיח שגוף לא נע רק כאשר שכול הכוחות שווה לאפס?
שהרי אם חיכוך לא כוח אז אין מה שיאפס את הכוחות האחרים שדוחפים.
(אותה שאלה שייכת גם בקיר שעוצר גוף אחר מתנועתו).
אשמח מאוד לקבל הסבר
Post #: 1
תגובה ל: כוח החיכוך והחוק הראשון של ניוטון - 31/10/2007 6:16:54 PM   

zinger

 

הודעות: 511
מצטרף: 12/12/2005
סטאטוס: מנותק
סביר להניח כי ניוטון לא ידע מה מקורו של כוח החיכוך, אך כבר גליליאו גליליי לפניו הבין שהחיכוך הוא כוח.
 
גליליאו טען שאם גוף הנזרק המעלה מדרן חלק מאט את תנועתו, וגוף הנזרק במורד מדרון חלק מאיץ (מגביר את מהירותו), הרי שבמצב הביניים- משטח אופקי (לא עליה ולא ירידה) הגוף לא מאיץ ולא מאט כלומר נע בתנועה קצובה. במלים אחרות בהעדר כוח הגוף נע בתנועה קצובה.
 
גוף הנזרק על משטח אופקי לא חלק מאט את תנועתו עד עצירה מוחלטת, כלומר חייב לפעול כוח המאט אותו- זהו כוח החיכוך.

(בתגובה ל ariel1982)
Post #: 2
תגובה ל: כוח החיכוך והחוק הראשון של ניוטון - 31/10/2007 11:50:50 PM   

ariel1982

 

הודעות: 6
מצטרף: 29/10/2007
סטאטוס: מנותק 		א. תודה רבה
ב. העניין עדיין לא מובן אם אין הוכחה שהחיכוך הוא כוח אז אין הוכחה ששקול הכוחות שווה ל 0
  כלומר: החוק הראשון אומר שגוף יתמיד בתנועתו (באותה מהירות ובאותו כיוון) כאשר שקול הכוחות =0 , אבל שקול הכוחות שווה ל 0 רק בגלל שאנו מחשיבים את כוח החיכוך ככוח מן המניין ולזה אין הוכחה .
ג. דוגמא : אדם נשען כנגד קיר ונמצא במנוחה החוק הראשון אומר ששקול הכוחות = 0
ולכאורה הקיר לא מפעיל על האדם שום כוח הנראה לעין אלא בשפת הרחוב הוא נמצא שם ולכן האדם לא נופל , כיום במדע המודרני אנו יודעים שברמה המולקולית ישנה אלסטיות גם בחומר קשיח מאוד, ואם כן ההוכחה לכוח ההתנגדות של הקיר כנגד האדם (בין לחוק הראשון ובין לשלישי) הוכחה רק בימנו אנו ולניוטון וגלילאו לא היה את ההוכחה לזה וממילא כיצד יכלו לבסס את חוקים אלו
ד. מקוה שמובנת השאלה אשמח מאוד לקבל תשובה

(בתגובה ל zinger)
Post #: 3
תגובה ל: כוח החיכוך והחוק הראשון של ניוטון - 31/10/2007 11:57:50 PM   

ariel1982

 

הודעות: 6
מצטרף: 29/10/2007
סטאטוס: מנותק
quote:

א. תודה רבה
ב. העניין עדיין לא מובן אם אין הוכחה שהחיכוך הוא כוח אז אין הוכחה ששקול הכוחות שווה ל 0
כלומר: החוק הראשון אומר שגוף יתמיד בתנועתו (באותה מהירות ובאותו כיוון) כאשר שקול הכוחות =0 , אבל שקול הכוחות שווה ל 0 רק בגלל שאנו מחשיבים את כוח החיכוך ככוח מן המניין ולזה אין הוכחה .
ג. דוגמא : אדם נשען כנגד קיר ונמצא במנוחה החוק הראשון אומר ששקול הכוחות = 0
ולכאורה הקיר לא מפעיל על האדם שום כוח הנראה לעין אלא בשפת הרחוב הוא נמצא שם ולכן האדם לא נופל , כיום במדע המודרני אנו יודעים שברמה המולקולית ישנה אלסטיות גם בחומר קשיח מאוד, ואם כן ההוכחה לכוח ההתנגדות של הקיר כנגד האדם (בין לחוק הראשון ובין לשלישי) הוכחה רק בימנו אנו ולניוטון וגלילאו לא היה את ההוכחה לזה וממילא כיצד יכלו לבסס את חוקים אלו
ד. מקוה שמובנת השאלה אשמח מאוד לקבל תשובה
היינו יכולים לומר בחוק הראשון בכדי שגוף ישנה את מהירותו ו\או כיוונו חייב לפעול עליו כוח כדי שגוף ישמור על מהירותו וכיוונו חייב שקול הכוחות עליו להיות = ל0 או יותר מאפס לכיוון שיש גוף שמצליח לספוג את הכוח הנ"ל ולא לזוז

(בתגובה ל ariel1982)
Post #: 4
תגובה ל: כוח החיכוך והחוק הראשון של ניוטון - 2/11/2007 11:18:59 AM   

zinger

 

הודעות: 511
מצטרף: 12/12/2005
סטאטוס: מנותק
שלום אריאל
 
ב. לא לחינם ניוטון וגם גליליי נחשבים לגאונים. איני מבין איזו הוכחה אתה צריך לכך שהחיכוך הוא כוח. הוא מתנהג כמו כוח כלומריש לו גודל, יש לו כיוון, והוא מתחבר עם כוחות אחרים ילי כלל החיבור של כוחות.
 
ג.שים בין האדם לקיר קפיץ ותראה שהוא מתכווץ.

(בתגובה ל ariel1982)
Post #: 5
עמוד:   [1]
עמוד: [1]





הודעות חדשות אין הודעות חדשות
נושא חם עם הודעות חדשות נושא חם ללא הודעות חדשות
נעול עם הודעות חדשות נעול ללא הודעות חדשות
 התחל נושא חדש
 פרסם תגובה
 הוסף סקר חדש
 הצבע
 מחק את הודעתי
 מחק את השירשור שלי
 מדרוג הודעות



0.109